Максим Полянчиков: успішність в роботі цілком залежить від людини

Пропонуємо Вашій увазі інтерв'ю з інженером-практиком, експертом з неруйнівного контролю Максимом Полянчиковим, якому довелося попрацювати в Європі, ОАЕ, Єгипті, Йорданії, Катарі. Говоримо про технічну освіту, мотивацію, престиж професії інженера, зарплатню та інше.

Розкажи трохи про свій шлях до інженерії

Мій шлях технаря почався ще в 7-му класі. Саме тоді я вирішив вступити в Жовтоводський ліцей природничо-наукової освіти, на фізмат факультет. Хоча до цього, в дитинстві, мріяв стати письменником [сміється].

Інтерв'ю з інженером | Dystlab Ukraine

Ліцей тоді був елітним навчальним закладом в невеликому містечку Жовті Води [Україна — прим. Dystlab] і потрапити туди можна було тільки після іспитів. Якщо до цього я в школі був лідером класу, то в ліцеї я опустився до рівня трієчника, тому що рівень підготовки був дійсно високий як у однокласників, так і у викладачів.

Ще один нюанс: у школі я вивчав французьку, а в ліцеї довелося вчити англійську. Тоді, в смутні 90-ті, заняття з репетитором допомагали лише якось виконувати домашні завдання. Це було пропалювання грошей, яких, як я розумів, в нашій родині було небагато. І я вирішив, що зможу і самостійно впоратися. Ось, напевно, з цього моменту і почався мій шлях людини, яка знає, куди рухатися далі.

Я вступив на фізико-технічний факультет Дніпропетровського національного університету, на кафедру радіоелектронної автоматики. Там було дві групи: неруйнівний контроль (саме методи) і проектування устаткування для нього. Я пішов на розробку цього обладнання. Після 4-го курсу влаштувався на роботу в компанію, яка була альтернативою ЕТЦ (експертно-технічному центру). Тему своєї дипломної роботи я взяв саме на цьому підприємстві. Тема була не суто інженерна (я займався розробкою системи інформаційного захисту комерційного підприємства), але я отримав гарну підтримку і від університету, і від самої компанії. Мені довелося серйозно поринути в різні стандарти і вперше познайомитися зі стандартами, що відрізняються від ГОСТів, ОСТів (наприклад, зі стандартами ISO).

Наступним поштовхом до мого професійного розвитку стало придбання компанією англійського обладнання, яке працювало на основі інноваційного методу контролю. На той момент цей метод ще не було стандартизовано. Це було своєрідне ноу-хау. Одного разу до нас приїхав Девід Елейн [Dr. David Alleyne], засновник компанії Guided Ultrasonics Ltd. Ось зі знайомства з ним все й почалося [посміхається].

Інтерв'ю з інженером | Dystlab Ukraine

В одному з відео наш CEO Віталій Артьомов привів тебе в якості прикладу успішного інженера. Як ти вважаєш, чому інженери з СНД відмовляються вірити в престиж своєї професії?

Я згоден з тим, що в нашій країні професія інженера не вважається престижною. При цьому, якщо вважати внесок інженерів в розвиток цивілізації, то на мій погляд, він очевидно більш значний, ніж юристів і економістів.

За закордоном (будемо говорити про країни Європи та Близького Сходу, з якими мені довелося співпрацювати) звернув увагу, що звернення до фахівця у них "містер", а до інженера — "містер інженер". До мене, наприклад, застосовують дві форми: "інженер Максим" і "містер інженер Максим" :)

Інженерний фах дуже престижний тут. Інженерна освіта підвищує соціальний статус. Думка інженера на заводі, виробничому підприємстві - дуже вагома. Головний інженер підприємства-клієнта розмову з фахівцем починає з питання: "Ви інженер чи технік?" Коли я відповідаю: "інженер" — ставлення кардинально змінюється, приноситься кава... [посміхається] і вже ведеться конструктивна бесіда: узгодження проведення робіт, спільний пошук варіантів усунення виявлених дефектів і т. п. З таких бесід і починається довготривала співпраця.

Успішність в роботі цілком залежить від людини: її вміння знайти підхід до замовників, його амбіцій і бажання розвиватися. Якщо людина задовольняється тим, що має, і не прагне досягти більшого — він і залишиться там, де є.

Розповім один випадок. На попередній роботі, ще студентом, я за сумісництвом працював у відділі оформлення експертних висновків, звітів, креслень, схем тощо. У компанії був один співробітник - експерт з промислової безпеки (вища планка в клані фахівців, тому що далі вже йде менеджмент, керівництво). Через 7 років я став його начальником. В одній з розмов він сказав: "Звичайно, ти став начальником, тому що знаєш англійську." Мене це зачепило. Адже мову я почав вчити вже коли працював на підприємстві. Хто йому заважав це зробити? Мені це якось вдалося, незважаючи на відсутність вільного часу — в родині тільки-но з'явився малюк. І вчився я переважно у відрядженнях, після роботи. Правду кажуть, що людину робить не те, чим вона займається в робочий час, а те, чому він присвячує свій неробочий час. Так ось, після закінчення робочого дня у відрядженні, я домашки з англійської робив, а він — горілку з друзями пив... Ось і вся різниця.


людину робить не те, чим вона займається під час роботи, а те, чому вона присвячує неробочий час


Максим, чи правильно стверджувати, що за кордоном в інженері звикли бачити людину, що володіє і розвиненим інтелектом, і культурою, і гумором, і підприємницьким хистом?

Так, але це більше стосується країн Близького Сходу. В Європі інженер — звичайна професія. Поважна, звичайно, але інженера поважають там як будь-яку самозайняту особу. Більший престиж мають вчені, професори і т. д., Але це вже інша категорія, категорія науки.

Інтерв'ю з інженером | Dystlab Ukraine

Розкажи про свій досвід роботи в Україні

Робота полягала в технічній діагностиці обладнання підвищеної небезпеки (різні промислові котли, трубопроводи, посудини під тиском і ін.). Устаткування різне, але відповідальне. І робота з контролю теж дуже відповідальна, потрібна кваліфікація: не просто так підійшов і став товщиноміром тикати [сміється].

Міру відповідальності я усвідомив при вивченні випадків поломки і відмови устаткування, вибухів та інших небезпечних наслідків недостатнього контролю. Робота в Україні була досить різноманітна. Це і хімічні заводи, і нафтопереробні, і комунальні підприємства - абсолютно різне за призначенням обладнання. Майже 14 років я пропрацював в українській компанії.


інженера поважають як будь-яку самозайняту особу


Як ти влаштувався в зарубіжну компанію?

Сам я не прагнув цього. Мене більше року вмовляли перейти в цю компанію.

З чого все почалося. Коли доктор Елейн пояснював принципи роботи пристрою, він написав на дошці рівняння сигналу і почав пояснювати, яким чином відбувається його трансформація. Саме в цьому питанні я відмінно орієнтувався, так як в універі навіть підробляв тим, що виконував хлопцям курсові на тему сигналів і їх проходження. І я помітив помилку в перетворенні Фур'є, якої припустився доктор у своєму поясненні. Англійська у мене тоді був дуже слабка. Відкинувши сором і спроби що-небудь пояснити ламаною англійською, я просто підійшов до дошки і виправив помилку. У цей момент увійшов генеральний директор, щоб дізнатися, як проходить навчання персоналу, і побачив, як доктор Елейн визнав, що помилився і подякував за підказку... Після цього в компанії були організовані курси англійської мови [посміхається].

Було дуже багато різних конференцій, виставок, семінарів, оскільки напрям, яким ми займалися, було ще зовсім новим. Компанії, які хочуть бути успішними, працюють не тільки в Україні, а й за кордоном. І я очолив напрямок міжнародної діяльності нашої компанії. З'явилися замовлення, спочатку через посередників. Інспекційні компанії, у яких не було таких технологій і фахівців, брали нас на субпідряд. Ось на таких роботах я познайомився з багатьма людьми. Переважно, це був Близький Схід і східна Європа (Польща, Румунія, Болгарія). Західна Європа не так часто вдавалася до співпраці з нами — там дуже високий рівень і вони надто консервативні: щоб прийняти щось нове, їм потрібно багато часу. Вони довго перевіряють всі інноваційні методи перш, ніж скористатися ними в своїй системі перевірки обладнання.

Так ось, мої нові знайомі часто запрошували мене на роботу в свої компанії, бо бачили, що я непогано розбираюся в темі, а фахівців з такого обладнання їм не вистачало. Пропозицій було багато, але я довго їм опирався [сміється]. Напевно, років п'ять, так точно. Незважаючи на "смачні" пропозиції, мене непокоїв момент переїзду з родиною. Для мене це не зовсім прийнятно. Тим більше, побував у багатьох країнах, я розумів, що це не те, чого хотів би я і моя сім'я.

Інтерв'ю з інженером | Dystlab Ukraine

Скільки сьогодні заробляє інженер твого фаху, в Україні і за її межами?

За моєю спеціалізацією є два рівня зарплатні в Україні: рівень приватних і державних компаній. У державних підприємств рівень десь в 1,5 рази нижче, ніж у приватних. І в той же час, за кордоном, пропонують зарплату в 5 разів вище, ніж в приватних компаніях в Україні.

Таким чином, якщо зарплата експерта в Україні на рівні 350-400 доларів США, то за кордоном, наприклад, на Близькому Сході — від 1500 USD на місяць. Є варіант зі схемою віддаленого співробітництва, як у мене: коли я переважно знаходжусь вдома і виїжджаю у відрядження тільки під якісь проекти в якості супервайзера (для здійснення технічного нагляду зазвичай). У цьому випадку зарплата нижче, але тим не менш, все одно вище, ніж в Україні.

Чи здатні вузи сьогодні підготувати інженера до роботи?

Вуз, який він є зараз — це всього лише засіб. Здебільшого все від людей залежить. Всі знають, що майже в кожній групі є ледарі і є заучки, які беруть максимум від системи.

От останні можуть за допомоги вузу вийти на той рівень, коли можна прийти в компанію і відразу працювати?

Однозначно — ні. У мене є яскравий приклад одногрупника, який брав цей максимум, отримав диплом з відзнакою, але два останніх роки навчання він багато часу присвятив самоосвіті (саме в 2000-х Інтернет став загальнодоступним). Зараз він запускає супутники на орбіту для картографування поверхні Землі. Те, що давав вуз, йому було недостатньо, хоча профіль діяльності — саме той, фізтех (база ракетобудування).

Тобто, потрібно вчитися самостійно. Перш, ніж вийти на якийсь рівень в практиці, потрібно не один рік вчитися додатково.

В університеті, в вузах взагалі дуже мало якихось практичних знань. Багато теорії, багато зайвої теорії, що дуже швидко забувається — і час виявляється змарнованим. Бракує практичних прикладів — це те, що я для себе зрозумів. Те ж саме перетворення Фур'є, яке було у нас на вищий математиці (і яке ми використовували в курсових), зовсім інакше представлене на практиці. На практиці все конкретно: ось прилад, ось об'єкт, ось принцип роботи, як виявляються дефекти і т. д.


вуз, який він є зараз — це всього лише засіб


А чому інженери-практики не йдуть викладати?

Ну, тут, я думаю, кілька причин / нюансів. Коли практик стикається з теоретиком, то в дискусії теоретик його "з'їсть", і навіть не подавиться [сміється].

У практиків дійсно залишається тільки те, що вони застосовують. Дуже багато забувається з теорії. Тому практики можуть бути не впевнені в собі в плані теоретичних знань. Тобто в академічних питаннях практик може "попливти" дуже легко.

Крім того, викладач, вчитель — це має бути покликання. Не кожен здатен ефективно ділитися своїми знаннями і навіть висловлювати свої думки. Дуже багато технарів — інтроверти.

Інтерв'ю з інженером | Dystlab Ukraine

Є думка, що навчати — це готувати собі конкурентів. Ти з ним згоден?

Ні. У корені не згоден. Абсолютно. Це маячня) Стів Джобс, здається, сказав: "Ви повинні навчати своїх співробітників так, щоб вони могли піти в будь-яку компанію. Але при цьому ставитися до них так, що вони не хотіли нікуди йти ... "

Так, це вузька сфера діяльності, але тут немає дуже жорсткої конкуренції. Тим більше, якщо ти ділишся з кимось досвідом, когось навчаєш, частіше ти сам отримуєш непоганий фідбек у вигляді порад з позиції іншого фахівця, його досвіду. Така взаємодія зазвичай йде в плюс обом.


перш, ніж вийти на якийсь рівень в практиці, потрібно вчитися додатково


Ти віриш в силу дистанційної освіти?

Так, але повинна бути якась база: розуміння процесів, аналітичний склад розуму... Щоб хоча б сприйняти ці знання.

Навчати онлайн... Все одно, школа з вузом дають не більше 30% необхідних знань, інші 70% — вже засвоюєш самостійно (додатково, на практиці). Я б взагалі рекомендував фахівцям будь-якої сфери ні в якому разі не зупинятися у навчанні. Освіта не закінчується з дипломом - швидше, з ним вона тільки починається [посміхається]

Якщо говорити в цілому, то світу є чому повчитися у пострадянських країн, зокрема — у України? Або це нам потрібно переймати світові інженерні практики?

Однозначно, є, чому повчитися. Тому як підходи в якихось конкретних завданнях — різні.

У пострадянських інженерів підхід більш фундаментальний, бо зазвичай не береться щось вже готове і відоме. Ми звикли все робити "з нуля". Часто  ми не беремо певні речі за аксіому, а намагаємося все доводити заново. У деяких випадках це погано, а в деяких — добре.

У європейському або світовому підході такого немає: є готові шаблони на різні типи завдань — особливо замислюватися не доводиться. Наші інженери рідко діють за шаблоном. Починаються пошуки, спроби визначити джерело проблеми, пошук рішення, прогнозування наслідків. За кордоном все надто стандартизовано. Так, це економить час. З іншого боку, якщо взяти глобальні пояснення (старі добрі ГОСТи) і взяти ASME (американські стандарти) — побачимо суттєву різницю. ДСТУ не дає всіх ситуацій, але дає базові моменти, від чого потрібно виходити при ухваленні рішення в якомусь конкретному випадку, а в міжнародних стандартах "розжоване" все, але не глибоко. Поверхнево, але дуже детально — якось так [посміхається]. Чіткі інструкції, крок за кроком: спочатку ліву ногу, потім — праву... Деякі питання очевидні для наших інженерів і такі інструкції здаються навіть дещо наївними.

Мені здається, наші інженери більш комплексно дивляться на речі.


наші інженери рідко діють за шаблоном. За кордоном все надто стандартизовано


Ми спілкувалися з вихідцем з Росії, якому довелося дуже серйозно доводити свою профпридатність на ринку праці в Канаді. Чи здавав ти якісь тести, як проходив співбесіди? Що там у них, за "горизонтом подій"?

Ні, особливо ніяких тестів не було. Досить було тих кваліфікаційних посвідчень, сертифікатів, які у мене вже були. У нашій країні зараз перехідний період, і деякі поняття промислової безпеки суперечать самі собі.

Згідно нашого законодавства, у нас є експертні організації, є уповноважені організації і так далі. Але при цьому, в міжнародній практиці є лабораторії неруйнівного контролю, є інспекційні органи. Що таке експертна організація, ніхто не знає. І ми ніби як погодилися взяти на озброєння міжнародні стандарти, перевели їх методом обкладинки, але вони ніяк не вписуються в діючу систему. Повний дисонанс. Навіть маючи сертифікат по ISO-17020 (як інспекційний орган) або ISO-17065 (як орган перевірки відповідності) експертні організації в Україні начебто діють, але в міжнародну систему — ніяк не «влазять".

Я зіткнувся з тим, що на Близькому Сході працюють американські стандарти. Підтвердити кваліфікацію може захотіти клієнт, і може знадобитися здати якийсь внутрішній іспит. Великі нафтопереробні компанії проводять обов'язкову кваліфікацію всього персоналу, який допускають на об'єкт підвищеної небезпеки. Тобто, якщо ти проводиш ультразвуковий контроль — будь ласка, ось тобі зварений шов — тестуй, опиши дефекти і зроби висновки. Якщо твій рівень знайдуть задовільним, тебе допустять до подальших робіт (незважаючи на те, які там у тебе сертифікати). Таке часто практикують і європейські компанії.

Розкажи, як проводиш дозвілля

Робота моя часто пов'язана з поїздками в нові для мене місця. Кілька місяців тому приїхали з хлопцями в Йорданію і з'ясувалося, що обладнання затримується на митниці. Так у нас несподівано з'явилося повністю вільних 4 дня. Один хлопець з Індії, інший — з Південної Африки. Розбрелися по номерах в готелі, і сидять. Кажу: "Хлопці, давайте кудись з'їздимо, підемо, подивимося — ту ж Петру подивитися, в решті-решт". Так і не вмовив...

Все залежить від людини. Я обов'язково намагаюся щось подивитися, коли потрапляю в нове місце. Проблема, звичайно, коли в цьому місці вже не вперше, або погода не сприяє вилазкам. Зараз я в Абу-Дабі, тут +45 — особливо ніде не погуляєш.

Ще я дуже люблю читати. Захоплююся фантастикою, альтернативною історією. Почав опановувати гру на гітарі [посміхається]

Інтерв'ю з інженером | Dystlab Ukraine

Що порадиш молодим інженерам?

Пораджу два моменти:

  • обов'язково вчіть англійську! Без неї дуже багато інформації втрачається. Обмежуючи себе однією мовою, Ви обмежуєте себе і поле діяльності, яке можете сприйняти
  • ніколи не зупиняйтеся в освіті. Постійно вчиться. Навіть якщо складно, з іншої сфери або взагалі це вас зараз не стосується — намагайтеся розібратися. Якщо не розберетеся, то в самому процесі ви можете дізнатися те, що допоможе вам у подальшій діяльності.

Фотоматеріали Максима Полянчикова